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5月13日,调研三人行在雪球上发布了《纪要:比亚迪电子电子烟弹生产情况》,这个看起来比较像是一种访谈记录的帖子主要有以下几点重点内容:
比亚迪不仅做雾化烟,还做加热不燃烧的器具,并且都已经进入量产阶段;
在雾化烟方面,比亚迪在专利的突破上花了比较多的精力,包括陶瓷芯、工艺、自动化等方面,希望未来把模具、塑胶件、硅胶件、化学、自动化的优势发挥出来;
对于未来规划,比亚迪希望能够做到行业30%以上的份额;
加热不燃烧方面,主要是结构件和组装,不涉及专利问题,和客户联合研发,下半年有项目量产。
纪要:比亚迪电子电子烟弹生产情况
参与人:投关马总及蔡总
蔡总介绍:
一季度业绩很好,收入和利润是创造新高。
二季度安卓会持续上量。
国内几个品牌安卓机型会持续放量。
电子雾化:加热不燃烧不错,主要做器具。
雾化烟具,年底量产不少,出货量越来越大。
是烟具的主流厂商。
棉芯的烟弹已经量产,陶瓷芯处在市场之中,后面量产是这几周的事情,量产后会开放投资人的参观交流。
进入这个行业比加热不燃烧晚一些,加热不燃烧16、17开始接触海外客户,今年odm量产,技术储备也很深厚。
烟油雾化的烟弹是19 年开始做研究,过去两年里,花了更大力气做工程样机,分析市场竞品,以及研究分析行业专利,过去两年,开始把我们的技术方向做专利的申请。
中国的其他企业,在电子烟发展的早,布局了很多专利,进入市场,是要解决专利问题,无非是理解别人的专利保护哪些,可能是材料、可能是工艺,把国内相关专利做了深刻研究,然后提出自己的解决问题,实现效果。
技术方案得到验证之后,开始申请自己的专利。
重点是陶瓷设备,这个和手机的陶瓷烧结,有很大的通用性,但是材料的工艺和构成,差距很大。
现有的陶瓷是服务现有大客户。
春节期间有订单,3月底开始,陶瓷的烧结凝,分批到位。
主要是陶瓷的烧结和周边的配料、制粉、加热丝等等。
春节期间,原料订单下出去了。
烟弹的组装,是相对比较新的行业,市场上没有垂直的方案。
做烟弹的厂商不具备自动化的开发。
有设备开发的厂商,不懂产品特性。
行业处于早期发展阶段。
对我们来讲,过去几年花了很大力气做自动化设计。
把陶瓷零件、烟油等,都是自己负责,对组装工艺的理解很深刻,结合比亚迪电子的自动化。
口罩去年五六月份就没有追加设备,之后口罩设计团队就去做烟弹,做了半年多。
目前好多线搭建完成,市场已经开始,二季度要启动量产。
规划比较大,国内市场很好,处在高速的增长,希望能够抓住机会。
通过比亚迪电子的加入,能释放产能,帮助品牌把量做起来。
希望在工艺和烟弹的自动化上,做领先的效果。
烟弹是要抽吸的,通过自动化,要做好产品品质和一致性。
我们车间是无尘车间,做好健康,都是设备自动完成,不需要人的干预,只需要物料上到产品上。
环境,卫生,产品一致性很好,优于行业情况。
除了A客户之外,雾化是投入的精力、研发的重视是最高的。
其他板块,如无人机等,也不错
Q&A(问答)
Q:业绩占比,性能如何。
规划产能。
单个出厂价。
研发人员多少,做不做基本的雾化机理的研究。
A:去年全年大概接近10个亿,今年这块业务同比增加。
一季度数据不公开。
出厂价是按照市场价。
研发人员,一直在加人,现在有大几百人,算上了制造,包含陶瓷的开发和研究,工程团队,烟弹设计团队,烟油测试团队,自动化团队等。
希望能够做到行业30%以上的份额。
投入两部分,陶瓷的烧结部分,设备周期两三个月,另外就是自动化设备,组装设备自己做的,先期产能,跟着需求投产线。
Q:是不是发烟的电子烟产品?
A:说这个话的是没抽过的。
抽过,体验还是不错的。
自己不抽烟,烟雾量大小、香味、甜味等,都不错。
产品还是。
4月份之前没有送样,可以有来抽吸体验。
四月开始,给客户送样。
整体差异很小,产品不错。
Q:印度工厂?(非电子烟部分)
A:印度那边本来出货量预期不高。
Q:公司全年毛利情况?加热不燃烧,有没有涉及到专利问题,以及去年加热不燃烧的出货量大量?
A:一季度整体毛利率偏低,一个是一季度安卓和海外组装的业务,占到整体业务的80%。
过去这么多年,一季度的料的情况比较紧张,对组装的效率有影响。
塑胶业务也是下滑,跟H客户做的比较多,下半年量掉的多,对一季度影响大一些,二季度好转。
二三四季度做到10个点的毛利率。
去年因为口罩高一些。
加热不燃烧主要是结构件和组装,不涉及专利问题。
和客户联合研发,下半年有项目量产。
Q:30%对应多少?30亿?
A:公司很看好行业,国内海外,尤其是国内。
国内增长快,海外渗透率比较高。
看市场份额的变化。
这个行业值得投入。
这个行业门槛很多,很多公司申请了很多专利,一共就十几个小零件,新进入的面临的不是模具、制造的问题,绕开专利以后是技术方案的问题。
要让成本低、效果相当,会有很多的难度。
这是比亚迪制造能力行业领先的原因。
也做了两三年,也在等我们的量产。
过程中,我们也设置了更多的技术路障,未来其他公司也会进入困难。
产品做出来,仍然不是最完美,各个方面可以优化,防止干烧、保持一致性、做到最大的还原度、防漏油等,都是可以做的。
市场上好的产品,比如客诉率3000个有一个、5000个有一个,技术、模具有很多可以推销和研究的地方。
未来的销售预测,肯定希望市场占有率更高。
目前我们的重心是产品批量量产。
专利劣势、技术路径劣势,两三年里以及补齐了。
未来的专利披露会越来越多。
希望未来发挥模具、塑胶件、硅胶件、化学、自动化的优势能发挥出来。
毛利参考行业水平。
Q:四月份各个业务板块的表现?
A:还是不错。
安卓的组装上量过程中。
北美客户组装,二季度有新情况,环比增长。
安卓结构件、a客户结构件,环比都增加。
智能产品、汽车产品也是变化。
Q:物料短缺?
A:现在是整个渠道都没货。
可能今天生产的,前几天刚到。
紧巴巴的情况。
整个的需求量跟去年比,是增长的。
Q:全年pad的收入体量较之前指引会下降吗?
A:差不多。
二季度之前只有一个型号,二季度开始有新的型号。
Q:电子烟,30%是30亿吗?国内国外占比?
A:今年主要是国内。
30%可能不止30亿。
A:下半年有个新的工业园量产,是为了美国客户的新产品。
这个工业园两年前动工了。
目标下半年内量产。
去年说的,今年都会兑现。
收入很有信心完成目标。
往后几年是一千亿往几千亿发展。
行业中,从100亿到1000亿,还是很快。
比亚迪,不仅仅是收入的积累,也是人才的积累,客户的布局等。
今年1000亿基础上,到未来两三千亿,会很快。
新业务今年启动,对明年年底。
Q:棉芯产线是全自动化吗?IQOS占比多少?
A:棉芯还不是全自动化,部分自动化,线可以做到自动化,精力主要在陶瓷上,自动化是陶瓷芯为主,可以改,但不是重点。
客户不方便披露。
海外JUUL是全自动化,设计很简洁,他们的部件比较早。
国内的棉芯设计和JUUL不一样。
自动化都可以做,需要时间,需要懂工艺、懂设备的人开发。
Juul的量大,可以支撑,而且寿命长,他们一个产品又是几年不变化。
国内的棉芯,一个是国内做尝试,一个是海外做推广。
然后就是产品卖多久,也还在尝试中。
技术上肯定可以自动化,我们肯定把陶瓷量化后,然后做棉芯。
海外棉芯多,国内基本都是陶瓷。
烟弹最早都是棉芯,海外适应了大烟雾量,未来趋势不好说。
也有客户vuse,用陶瓷芯,30%。
CBD也都是棉芯。
(一些地方应该是口误或者不清楚,一些点不太对),全球除了美国都是陶瓷芯占比高。
Q:和国内的差异化?
A:我们希望做到同质化。
他们做得早,而且成熟。
技术上,要异质化。
现有的这些厂商,专利都很好,技术方案很简洁。
我们的方案动了很多脑筋,也不错。
各家有各家的专利,包括陶瓷和结构设计。
制造角度,区别更大,模具、塑胶很多都是外包,然后组装。
我们所有的组件都是自己做,模具自己开。
市场上16穴,我们可以33穴、33穴,模具更大、精度更大、越难控制。
模具越大,精度越困难。